Железноводск и Кавминводы - достопримечательности, отзывы о санаториях и экскурсиях, обмен опытом
Вы не вошли.
В качестве "пробного шара" выложил обзорные фотки горы Бештау: Гора Бештау.
Продолжение следует...(раньше или позже
)
Антоха
Смысл наверное самый обычный: или личная выгода (ну там на переплавку или в частные владения) или "хулиганские побуждения" (во что верится с трудом, учитывая вероятную массивность скульптур).
Что и к Развалке терренкуры ночью освещались? Уже в 2002г. всё там было в таком состоянии, что мне казалось лет 10-15 как всё заброшено (я так и подумал, что после Перестройки упадок и начался).
Раньше все теренкуры отсвещались всю ночь и население города в активный летний период возрастало в 3 раза.
А социологи-то ломают головы в чём причина демографического кризиса...:D
Константин
Могу ли я на страничке санатория "Кавказ" разместить превьюшку панорамы со ссылкой на большое изображение, лежащее на meteoreports...? Любые желаемые копирайты будут указаны
.
vera
Я Вас понимаю и, по большей части, разделяю такую точку зрения
. Тем не менее, есть куча людей, у которых совершенно другие приоритеты. И их тоже можно понять.
"Ночевала тучка.." - это про шапку облаков по утрам на Бештау?
Один год в августе я останавливался в Тельмана и по утрам там ТАКИЕ "тучки" нередко бывали - не то что гору Бештау, самого Железноводска не было видно - всё в тумане.
Здорово вышло! И погода хорошая, дымка относительно несильная. Неужели ещё время на обработку фоток остаётся? Или уже не в Железноводске?
.
Я, к сожалению, не могу напрямую попробовать отправить сообщение от имени "Клара", т.к. пароль хранится в зашифрованном виде и узнать его не может даже администратор (только изменить). Поэтому давай сделаем так. Попробуй отправить тестовое сообщение от имени Клара2 (судя по предыдущему сообщению, оно "работоспособно"). Пароль выслал тебе на емейл (надеюсь, ты указала реально существующий адрес, хотя и выглядит он несколько нетипично).
И всё-таки хотелось бы понять точно, видна ли перед отправкой сообщения фраза типа "Приветствуем Вас, о Клара" в левом верхнем углу страницы?
В конце концов, если уж совсем никак не получится исправить ситуацию, можно будет хотяб "анрегистрировать"
(освободить) ник "Клара", чтоб тебе каждый раз единичку не пришлось приписывать.
Константин
Круто то, что для посетителей форума появляется возможность, получать информацию о санатории из первых рук. Я был бы только рад, если бы такая возможность предоставилась и по отношению к другим санаториям. Пусть даже эпизодически.
Если же говорить о самом санатории, то, насколько я понимаю, основным его преимуществом и ключевым моментом является организация и стремление "быть на уровне". Не знаю как другим, но мне пока не приходилось слышать об этом санатории явно отрицательных отзывов. В основном положительные, ну в худшем случае нейтральные (типа, "не понимаю отчего все его так хвалят - нормальный санаторий, зимой скучновато, а сервис за границей и получше бывает.."). Т.е. видно, что люди просто не сталкивались с теми проблемами, которые сплошь и рядом есть в большинстве санаториев.
Природа мне там тоже меньше нравится, чем в Железноводске. Ну дык не всем это и нужно. Некоторые всё время проводят в санатории или рядом (процедуры-номер-бар-столовая-дискотека-кафе). Лес, конечно, подальше. Зато рядом озеро (грязное, правда). Рядом Пятигорск. А из гор - Машук поближе.
А куда ж они делись-то? На сувениры чтоль растащили? 
Я кажется понял: имелось в виду вчерашнее сообщение, отправленное в 22:40 в теме "Где можно перекантоваться...". Точно, вспомнил, оно у меня тоже вчера не отображалось. Очень надеюсь что это разовое явление
. Если же будет повторяться часто - бум искать..:)
vera
Как ни странно, я подозревал что "выход" уже имеется
. Согласен, задалбывает с каждым искать общий язык.
Антоха
Нет, вроде не застал. Я начал ездить туда только с 2002г.
Антоха
Круто! При желании, ты можешь даже завести отдельную тему по этой тематике 
Константин
Да какие-то бараки я там видел, но как-то постеснялся предположить, что это и есть "профилакторий" 
Константин
Впечатляет..;) Да, вечером мне тоже нравилась картинка (правда смотрел я с другой стороны, из Тельмана или Бештау).
А есть ли возможность (конечно, в том случае, если ф/а цифровой и кадров не жалко) снять пяток снимков внутри санатория? Ну типа каких-нть типовых помещений или здание вблизи, что удастся (надеюсь, там снимать можно?). Но я совершенно не настаиваю, как получится 
Антоха
В сообщении #8 фигурирует искомое название 
Хм, а у меня всё на ура отображается..
Константин, такое часто происходит или это разовое явление?
Пока я думаю так: если это разово (или эпизодически), то, возможно, это связано с полудохлой базой данных на этом хостинге: каждый раз, при запросе страницы пользователем, происходит обращение к базе данных, и если она в этот момент недоступна, - страница отображается некорректно или не отображается вовсе (небось, нередко видите такую маленькую красную табличку с сообщением об ошибке). Если темы на главной странице не показываются систематически, то первое что приходит в голову - не обновляется кэш браузера: загружается не актуальная "текущая" страница, а та что была сохранена некоторое время назад в "памяти" (временных файлах) браузера. Если так, то это дело можно, конечно, обновлять вручную (команда "Обновить" или кнопка F5) или попытаться изменить настройки браузера (если это IE, то, к примеру, "Свойства обозревателя/Общие/Временные файлы интернета/Настройка...")
Антоха
А так называемая гостиница "Спорт" разве уже не работает? Прошлым летом мне там предлагали "разместиться". Я конечно понимаю, что гостиницей её можно назвать с натяжкой, но всё же...
И ещё.. На карте 2002г. есть некий профилакторий "Бештау" (ул. Ленина, 73), где-то между железнодорожным вокзалом и ул. Заводская. Известно ли что о судьбе этого славного учреждения? (с трудом представляю, в каком здании оно может находиться)
vera
А "проблем" со всяческими блокпостами не боитесь
. А то, по слухам, некоторые очень любят поживиться по любому поводу.
Вот пара наиболее информативных отзывов о санатории 30 лет Победы с форума Курортинфо (надеюсь, они на меня не обидятся). Гарантировать адекватность информации не берусь, да и не могу сказать, что я со всем согласен
. Второй отзыв довольно старый, не исключено, что ситуация с тех пор как-то изменилась.
Ездила в этот санаторий несколько лет. Есть в этом санатории одна неприятная вещь - очень откровенно предпочтение отдано дагестанцам. Причем выглядит это так - на процедуру сидит живая очередь - подходит какой-либо представитель этой республики - и сразу проходит без очереди. [...] Очень неприятно. Если живешь в люксе, то вроде по правилам тоже можно идти без очереди - но этим редко кто пользуется. Дагестан - выше всех правил. Спросила врача - мне сказали, что в трудные годы санаторий удержался на плаву благодаря дагестанцам. Но осадок неприятный.
Вот такая "особенность". Ни в одном другом санатории Железноводска такого нет.
Наверное отзывом это назвать будет сложно, скорее всего "памятка отдыхающему", итак:
- остановились мы в санатоии "30 лет Победы" в самом конце города, если считать от трассы Минводы-Кисловодск
- путевки покупали в "Железноводсккурорте", рядом с вокзалом; у вокзала (насколько я понял их диллеров), на следующий день, дав 20 долларов в регистратуре нам дали другой номер, немного лучше предидущего, хотябы тем, что там там стоял приличный телевизор; "хорошими" считаются этажи 3,4 и 5
- судя по разговорам с отдыхающими и персоналом, санаторий имеет лучшую (на фоне остальных санаториев, за исключением "Горного воздуха", медицинскую базу и оборудование, с чем я в принципе согласен
- номера - как обыкновенные совковые, душ и туалет в плохом состоянии
- о лечении, которое входит в стоимость путевки можно сказать так - минимум, т.е. если Вы хотите нормально и по полной программе принимать процедуры, то нужно их дополнительно оплачивать, поясню, рассмотрим приезд на 20 дней (лично я считаю, что при нормальной загрузке можно все сделать за 15-17 дней), массаж, включенный в путевку происходит 2 раза и только на маленькую часть тела, напрмер полспины, это при том, что курс должен быть 15-20 и на всю спину, а также на другие части тела, т.е. можно считать, что массажа нет, стоимость массажа у массажиста 150 руб. вся спина, лучше договариваться с ним, чем через кассу; далее подводный душ массаж (ПДМ) надо практически выпрашивать ($) у своего лечащего врача, но и в выпрошенном виде назначается через день, а надо бы каждый день, другие водные процедуры (веерный душ, циркуляционный душ, шарко и прочее) получить нереально совсем.
- лучше приезжать без лечения, а оплачивать процедуры на месте в том количестве, которое хочется Вам, а не в которых Вам предлагают в санатории, а если договариваться непосредственно с персоналом, то можно прилично съэкономить денег, лучше отказаться и от услуг столовой, но если найдете альтернативу, возможно имеет смысл остановиться в санатории "им. Тельмана", а на процедуры ходить в водо и грязелечебницу, но это только мое предположение
- хороший отзыв о грязелечебнице и работающих там женщинах, которые получают копейки
- в санатории, я хотел сделать ингаляцию, врач мне без проблем это прописал, но оказалось, что талоны на нее только для обитателей "люксовских" номеров! проблему я устранил непосредственно в водолечебнице, оплатив небольшую сумму наличными, но "для люксов", я был ошарашен.
- экскурсии: в первое же воскресение, мы собирались поехать на экскурсию "Горный комплекс", нас разбудили, как положено, покормили, дали смешной "сухой паек" и ... для нас не было места в "Газели" и слава богу, т.к. дальние экскурсии в "Газели" - вещь ужасная! на следующее воскресение мы все-таки попали на эту экскурсию, впечатление отрицательное, т.к. холодно, а самое главное, в конце везут на искусственное озерцо (где-то 30 на 10 метров) с горячей углеводородной водой, для купания, может это и не плохо, НО вода непроточная, отсюда делайте выводы сколько всего можно подцепить, при мне туда привезли машину с солдатами для помывки и вообще куча народа в одной луже, не вздумайте есть всякие шашлыки и т.п. (антисанитария, собачатина и тухлая осетрина, вымоченная в томатном соке, что бы никто не догадался), в основном проезд по всяким местам типа поесть и купить что-то шерстяное придумывает экскурсовод, т.к. ему за это идет деньга от местных торговцев-горцев. Могу порекомендовать экскурсии в форелевое хозяйство и на дегустацию вина.
- санаторий находится достточно далеко от источника с минеральной водой (Славяновская и Смирновская), дорога до нирх занимает около 40 минут в гору, это надо иметь ввиду
- очень грамотно приезжать на своей машине
- мое мнение: лечиться приезжать лучше именно зимой, т.к. погода в основном плохая и можно принимать процедуры; при хорошей погоде, а тем более в летний период тянет на улицу
- летом, говорят, очень много народу и большие очереди, даже перед тем как уезжать, народу заметно прибавилось и стали появляться очереди, очереди провоцирует также работа санатория как местной поликлиники, т.е. санаторий оказывает платные услуги всем желающим, которых бывает немало, а постояльцы санатория стоят в очередях вместе со всеми
- думаю, самое оптимальное время приезда - декабрь-январь
- погода в Железноводске всегда зимой хуже (холод, снег), чем в других городах-курортах, Железноводск вообще показался каким-то прокоммунистическим городом. При поездке не берите с собой валюту, курсы очень плохие, там вообще она никому не нужна
- время приема процедур очень ограниченно с 9 до 12 часов и надо очень постараться успеть везде, вместе с очередями
- медсестрам на некоторых процедурах (там где присутствует человеческая составляющая: подводный массаж, грязи и т.п.) рекомендую сразу в первые посещения сделать небольшие презенты, что бы процедуры делались веселее, вцелом медперсонал достаточно приветлив и добродушен, исключение составляет регистратура и мдесестра, которая так сказать Ваша, которая дает направления и т.п.
- интересный факт! наша подруга, которая оплатила 10 дней пребывания, хотела продлить присутствие еще на 3 дня, пришла доплачивать и оказалось, что уже все подорожало, но прайс-листы, развешанне повсеместно на первый квартал (т.е. до 1 апреля, а было дело 28 января) не гласили ни о каких подорожаний, т.е. можно сделать вывод, что её просто обманули в регистратуре, или даже если это было распоряжение упраляющих, то это говорит, о плохом имидже преприятия, которое дезинформирует отдыхающих о ценах, еще интересный факт: Вам говорят о скидке в 5 процентов, а потом сразу прибавляют НсП в размере 5%
- можно порекомендовать сходить в местный краеведческий музей
- если Вы хотите просто отдохнуть, то лучше ехать в Кисловодск, там все более окультуренно и сделано по-умному
- если Вы едите поездом, то самое оптимальное брать билеты на поезд номер 3-4, он быстрее едет на 10 часов и едет по России без заезда на Украину, где пришлось раз 15 показывать паспорт и рассказывать что и куда везем
- общее впечатление:
- всем глубоко пофигу до Вас, даже за деньги;
- в данном крае осталось коммунистическое отношение к клиенту;
- за эти деньги можно отдыхать;
- лечение, если с доп. оплатой достаточно неплохое и работают в основном профи (обращайтесь, подскажу куда к кому и чего)
- санатоий расположен не удобно
- наверное поедем на след. год, другой альтернативы я не вижу
Serga, специально для вашего сайта сделал эффектную панораму всего Железноводска с недоступной стороны. :-)
Это просто здорово! "Недоступная" сторона - это из санатория "Кавказ" чтоль? 
Антоха
Умеренно можно
. А уж если при этом будут даваться ответы на возможные вопросы посетителей форума - такой подход можно только приветствовать! 
Другое дело, что, насколько я понимаю, проблем с заполняемостью санатория нет совершенно никаких. И, по большому счёту, агрессивно привлекать клиентов нет особого смысла..:)
Да, спасиб за инфу о пансионате "Кавказ", я тогда и на сайте подправлю как руки дойдут..
Кстати, при желании ты можешь ведь добавить ссылки на тот или иной свой сайт в "личные данные" и в "подпись". Правда поисковиками они по-моему не будут индексироваться 
Да как сказать.. Санаторий считается базовым на курорте. Считается, что там неплохая лечебная база. Раньше (не знаю, актуально ли это сейчас) туда даже иногда направляли на консультации/процедуры из других санаториев.
Народу много и народ, скажем так, разношёрстный. Возможно отсюда - многие характерные проблемы (формальное отношение, "сервис"...).
Расположение санатория неоднозначное. С одной стороны - рядом озеро, что, наверное, есть плюс, особенно летом. С другой стороны - он расположен прямо при въезде в город, т.е. "на окраине". От источников в парке далековато: идти минут 30 в горку.
Совокупное поверхностное впечатление от санатория - некоторый застой, ощущение что там всё ещё живут прошлым и не особо стремятся развиваться. В то же время, нельзя сказать, что санаторий плохой.
Т.е. ты входишь как зарегистрированный участник, а послать сообщение не удаётся? Или вообще не удаётся залогиниться?
В левом верхнем углу страницы, под главным меню форума, появляется фраза типа "Приветствуем Вас, о Клара"? Или же "Вы не вошли как зарегистрированный участник форума"?
В общем, как ни глупо это звучит, почему (на основании чего) ты решила, что не можешь посылать сообщения под именем Клара? Что не позволяет это сделать? 
Отличная идея! 
Да, погода пока не радует, чего-то особо живописного так не углядишь.. Летом - дымка, весной - опять дымка.. Жуть...:)
Хм, если ребёнок так гениально терпелив, может можно даже рискнуть съездить на Домбай или в Приэльбрусье, если ещё не были там
. Основная "сложность" этих экскурсий - подъём около 5 утра и около 3,5 часов в (микро)автобусе только в одну сторону.
Гостиница есть, называется "Жемчужина Кавказа". По отрывочным сведениям, не заслуживающим доверия
, цены в общем сопоставимы с ценами проживания в санаториях (в пересчёте на день), обстановка скромная, с местами может быть напряг.
Есть ещё пара-тройка объектов, которые тоже можно условно назвать гостиницами:
http://zheleznovodsk.narod.ru/residence … /index.htm
Ну с пятилетним ребёнком, наверное, в основном - маршруты в пределах города (кур. парк, озеро, просто погулять по улицам). Плюс, пожалуй, терренкур вокруг Железной, ну и на Медовую тоже можно осилить
.
Можно самостоятельно съездить в Иноземцево на оз.Каррас, но удовольствие очень сомнительное - озеро ужасно грязное, просто до неприличия.
Из экскурсий же, в принципе, можно съездить на любую из "ближних" (по кавминводам). Всё зависит от того, насколько ребёнок терпелив и насколько ему будет интересно.
Ну сходу приходят в голову Медовые водопады и Терский конезавод (не был там ни разу и не тянет). Пятигорск и Кисловодск уже, возможно, будут утомительны. "По святым местам" вряд ли заинтересует ребёнка. Форелевое хозяйство и дегустация вин - тоже 
Я останавливался только в двух санаториях: Тельмана и "Бештау", поэтому что-то более-менее конкретное могу говорить только о них. Да, сервис везде весьма посредственный, но, например, после Тельмана у меня осталось ощущение полнейшего бардака. В "Бештау" как-то почище, поорганизованнее, поспокойнее. Да и персонал в целом ведёт себя более адекватно. Опять же - бассейн 25м, отдельный лечебный корпус со своей водо- и грязелечебницей, в столовой бардака тоже меньше... Хотя, глядя на цены, наверное, "Горный воздух" тогда уж более оптимальный вариант.
Я прям заинтригован.. все хвалят "Кавказ", неужели он и впрямь так хорош (ну пусть даже "относительно" хорош
)?..
Хороший вопрос. Год назад я так и не смог на него ответить себе. Частный сектор крайне неохотно сдаёт жильё на короткие сроки, а если и согласятся, то варианты будут весьма неадекватные 
Сейчас ради интереса сгрузил прайсы на 2-й квартал (до июня).
Одно место в двухкомнатном номере (на 21 день):
Машук-Акватерм - 30...32,4 тыс.
30лет Победы - 22,2...25 тыс.
Бештау - 25...26 тыс. (есть и за 16, но с ч/у)
Горный воздух - 34,7 тыс. (но полулюкс)
Дубовая роща - 35 тыс.
Дубрава - 18 тыс.
Зроровье - 17,5...23 тыс.
Кирова - 17...20,7 тыс. (13,4 - с ч/у)
Русь - 27 тыс.
Тельмана - 20...21 тыс.
Эльбрус - 19 тыс. (25,5 - полулюкс)
Одноместный номер (на 21 день):
Машук-Акватерм - 33,6 тыс. (39,6 - полулюкс)
30лет Победы - 24,2...27 тыс.
Бештау - 35 тыс. (полулюкс)
Горный воздух - 37,8 тыс. (но полулюкс)
Дубовая роща - только люксы (50 тыс.)
Дубрава - 19,5 тыс. (21,5 - полулюкс)
Зроровье - 26,5 (полулюкс)
Кирова - 33 тыс. (полулюкс)
Русь - 35 тыс. (полулюкс)
Тельмана - 23,9 тыс. (31 - полулюкс)
Эльбрус - 20,5 тыс.Ну в общем-то да, Эльбрус подешевле примерно на четверть, но я смотрю на него всегда с некоторым внутренним содроганием
.
А где этот Кинжал находился?
Время от времени я переписываюсь с людьми, которые просят помочь с выбором санатория, уточняют какие-то моменты и т.п. А иногда, по возвращении, даже делятся своими впечатлениями
. Хочу привести один из наиболее полных отзывов о санатории "Бештау", который, как мне кажется из собственного опыта, вполне реально описывает ситуацию. Отзыв является компиляцией нескольких электронных писем из моей личной переписки. Все приватные данные опущены, согласие автора получено
.
Отзыв о санатории Бештау (май 2004г.)
Если честно, то когда сначала приехали от сервиса были в шоке - нам дали так называемый улучшенный двухкомнатный номер на 6 этаже - окна на Семашко. Это не распашонка, но все равно ничего хорошего, а цена - штука с человека. Убогий. Сырой. Холодный. Продавленные кровати. И погода была очень холодная - из Москвы улетали - 25 - а там ветер, туман. Да еще этот номер... Причем говорили, что других нет, а выходные - начальства тоже нет - поругаться не с кем. Я даже хотела улететь назад.
Но потом погода улучшилась, после легкого скандала переехала в обычный номер - причем за полулюкс платить не стала.
Простой номер был сухой, теплый, дешевле, но тоже убогий...Я себя успокаивала тем, что за границей (в тех же Кар.Варах) все лечение было бы намного дороже. Так что свыклись, но когда заставляют самим одевать белье, а когда уезжаешь еще и снимать...это после Европы шокирует. А сантехника...
А в остальном, все равно это был лучший вариант, т.к. посмотрела все санатории и с народом и персоналом поговорила. Даже "Горный воздух" не впечатлил - они все равно, если могут ходят к источнику - а ходить дальше. В "Дубовой роще" тоже самое. Так что, если дочке нужно будет, наверное, следующей весной снова съездим. Самой-то, честно говоря, уже не очень хочется. Хотя я убедилась, что Железноводск - самое симпатичное место из КМВ. Дочке понравилось, она пока цивилизацией не испорчена, в отличие от мамы.
Кстати, для меня было откровением, - мы приехали в районе 17.00 - нам в санатории предложили не считать этот день, то есть они считают по полной еде, а не по проведенным ночам, аналогично было в день отъезда - мы купили только завтраки.
Насчет пользы от лечения не знаю - вероятно, для того чтобы что-то почувствовать, надо быть изначально очень больной.
Да и вся эта беготня на воду, на процедуры довольно утомительна - вечно куда-то опаздываешь...
Что касается сервиса в столовой, персонала и еды, - если с ними слегка поругаться - они начинают быстро бегать - так, нам сначала сказали, что вегетарианские супчики, гречневая и овсяная кашка - только диабетикам и по спецразрешению, при этом иногда не приносили заказ - "кончилось". А зачем тогда заказывать? Пара разговоров с диетсестрой - и все стало в порядке - нам даже специально курицу тушили дочке. Еще они очень бояться нач. медчасти. И потом, я замечала, что они спрашивают - вы сами за путевку платили или она льготная. Как скажешь - сами, - сразу начинают немного по-другому относиться. В целом, питание было достаточно однообразно, уже через неделю все надоело, а ребенок вообще плохо есть стал...
Насчет платы врачам и на процедурах - мы не платили - их же там много в водолечебнице и грязелечебнице - кому платить - они и так там были внимательны и приветливы. Я купила сначала через кассу несколько сеансов массажа подводного, потом платила на руки - но это не влияло на качество и сервис, так что я считаю в этом санатории пока платить не надо, я с ними разговаривала - народ дорожит работой! Я доплачивала массажисту за доп. массаж - 100 руб. Всех расценок не узнавала, поняла, что если быть пожестче - то проще получить бесплатные назначения у врача, правда я врача поменяла - мне первая не понравилась - но здесь у меня было ощущение, что слово клиента закон, причем это распространяется на весь медперсонал - во всяком случае мы часто приходили когда прием был уже закончен - но они в этом случае задерживались.
На экскурсии ездили только на ближние, все больше по окрестным горам лазили - на Железную наверное раз пять, а до грота мерзлоты дойти сил не хватило и времени. На Бештау не дошли - дорога была плохая, мокрая глина. А на Железной забавно, только бы еще терренкур почистили - но дочке нравилось перелезать через завалы. В Кисловодске нам не очень понравилось - мне он напомнил мое ВДНХ и главный бот. сад одновременно.
Что касается погоды, то в мае во второй половине хорошо, где-то с 6-7 мая там было тепло - и до 30 доходило. Но погода за день часто менялась. А вот в начале было холодно: и на улице, и в номере.
Нет, не в курсе, но очень интересно
(вообще-то я даже и не знал об этом). Неужели радиацЫя окаянная?